国外网友评价“美国斩杀线”:夸大事实还是准确无疑?

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自“美国斩杀线”话题在中文互联网爆火后,海外主流媒体《纽约时报》《经济学人》及《新闻周刊》也陆续跟进报道,在海外互联网引发广泛的讨论。

本文截取了reddit上近期关于“美国斩杀线”的最热的两篇帖子,共计回复了857条评论,选取其中最有代表性的评论,看看国外网友对该话题有何看法。


对于“美国是否存在斩杀线”这个问题,美国网友们主要有以下两个观点

正方观点:美国的确存在“斩杀线”

反方观点:美国社会保障体系完善,并不存在“斩杀线”

此外,世界各地网友还介绍了自己国家的情况


正方观点:美国的确存在“斩杀线”

虽然没有“斩杀线”描述的那么夸张,但失去工作对确实会让一部分人无家可归,这些人不得不依赖家人或慈善组织的帮助才能重回正轨,社会并没有提供兜底的安全网。

在经济不再飞速发展的今天,美国人的阶级固化问题愈发严重,财富愈发向少数人集中。普通人想要跨越阶级就必然要背负债务,而一旦失败就会坠入深渊。通胀使得生活成本大幅提升,必然会有人因此陷入财务困境。


有网友认为美国的制度设计都是为了将不同阶级、不同族群的人分开。无家可归者也无处可去,政府并未提供救济,社会也没有给予他们工作机会。强调,共产主义者不是因为他们研究共产主义才成为共产主义者,而是因为他们研究资本主义并理解其真实本质,资本主义社会中,每个人只是资本家榨取剩余价值的工具,当无法创造价值,便会被无情抛弃。


“斩杀线”是对马克思主义中劳动价值论的完美体现。


由于种族主义盛行,大部分掌握政治权利与话语权的白人并不能看见真正遭受苦难的黑人,导致这种现象并没有被揭示。


许多中国人没意识到自己生活条件有多优越,对国外生活抱有“天真的”乐观,中国人绝不应把自己如今的生活视为理所当然。


一位从美国搬到伊朗的老哥总结了资本主义体系从工人身上榨取剩余价值的方式:生活成本、债务、工作岗位匮乏

这位老哥继续分享了自己在美国的就医经历,医疗服务的巨大成本使得自己承受经济压力。


无家可归是普遍存在的问题,而美国社会并未试图解决这个问题。无家可归是一种管理劳动力储备的重要工具,以此保持劳动力廉价且顺从,使资本家获益。


事实就是如此,医疗债务的影响是实实在在的。认为美国两党制只是两大寡头势力的竞争,美国国内长期的政治宣传使得大多数人看不清基层的真实情况。工人并不清楚自己的处境,他们不知道自己的遭遇是制度设计的问题,反而归结为自身失败的原因。


有网友认为现在“斩杀线”的门槛还提高了。“斩杀线”普遍存在于西方世界,这是资本主义体系中阶级根本矛盾的体现。


反方观点:美国社会保障体系完善,并不存在“斩杀线”

从未听过这个词。自己的工作是为低收入人群提供心理健康服务,结合自己见过的案例与实际感受,认为美国存在一定的社会救济,虽然这种救济存在缺陷,但并不存在“斩杀线”的情况。


并没有具体的“斩杀线”,但也许会发生类似“斩杀线”的情况。大部分人面对生活压力需要依靠家庭救济,不过这种情况在其他国家也很普遍。认为“斩杀线”只是宣传说辞。


无家可归意味着没有邮寄地址,无法获得社会支持也无法重新工作成为社会正常的一部分。这个问题在英国曾被主流讨论过,但该现象在英国并不明显,当地有生活物品和职业中心支持。


一位来自美国的退伍老兵结合自己的亲身经历反驳“斩杀线”的说法。他儿时家境贫寒,睡在车里、逃学甚至偷窃食物,虽然被警察谈话过但从未被送进监狱,也没被送进寄养家庭。他贷款完成大学学位,随后通过参军的方式偿还了全部贷款,并未被斩杀。


有网友认为“斩杀线”是对现实的过度简化的夸大的说法。长期看来,无家可归主要是因为缺乏家人朋友的支持或是有严重的个人问题导致无法正常工作。美国的社会和经济体系的确存在许多缺陷,大多数美国人的收入也的确徘徊在温饱线,但大多数美国人将被“斩杀”的说法过于夸大了。

另一位网友讲述了自己的经历,从16岁无家可归,到如今68岁有家庭有财产有退休金,他用自己的方式度过了难关。


有网友认为只要礼貌且坚持地请求,任何人都可以大幅减少大部分医疗费用,还可以通过个人破产清除债务,同时保住自己的房子和车子。虽然各个州有所不同,但类似的“安全网”是普遍存在的,并不存在所谓的“斩杀线”。


除美国之外的其他国家的网友也表达了自己的观点:

得益于苏联遗产,俄罗斯大多数人都有自己的房子,同时还有基本免费的药品和便宜的暖气来保证公民的基本生活。即使个人负债累累也不会被赶出街头。


德国有不错的医疗体系保障。美国医疗虽热可以救助生命,但高额的医疗账单会让人觉得还不如死去。


在澳大利亚,一张糟糕的账单就足以让人无家可归。政府的福利系统负担过重,已无法提供为个人兜底的安全网。


法国有强大的社会救助体系,即使遭遇重大失败也会帮助人重回正轨。但如今的政客试图削弱这个救助体系。


英国的福利制度较为完善,涵盖住房、医疗和税收折扣,甚至难民也能获得福利资格。


“斩杀线”在阿根廷普遍存在。几十年间,阿根廷的高通胀使得货币加速贬值,银行冻结个人资产,一张突然的账单就会让个人财务崩溃。而国家无法提供福利兜底,只能以来家人朋友,最后去从事一些能快速赚钱的零工。虽然零工并不算太糟糕,但这种不停拼命的基础性工作会慢慢消耗一个人。


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步行街主干道美国政府首次回应“斩杀线”
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这些回复亮了

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梁尊魔雷猛

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或许这就是阶级矛盾的现实体现,第一次这么深刻理解马克思主义政治经济学

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来客科思音乐

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明显的看出,美国本地人依然是带着精英的优越性看这个事情,真正感受到斩杀线存在的还是底层的移民

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mate歆化十

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非常明显的感受到,有些帖子是拿典型的白人视角写的,他们看不到底层遭受的苦难,或者说看到了也不想指出,他们维护自己作为既得利益者的尊严。