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虎扑11月10日讯 在《Stick to United》中，阿什利-扬和韦恩-鲁尼回顾了弗格森退休后曼联发生的变化。两人谈到了莫耶斯的管理方式、俱乐部商业事务的扩张，以及大卫-吉尔离任后管理层与球队之间关系的改变。

鲁尼： 同时失去弗格森和大卫-吉尔，本来就一定会很困难。这也说明，为什么我和其他人总会强调一个真正的领袖有多重要。如果俱乐部里有一个不仅球员，而且所有工作人员都信任、都相信的人，无论作为个人、球队还是一个整体，你都会从中获得额外的力量，甚至会觉得自己不可战胜。但突然把这样的人抽走，莫耶斯来了，对他来说，曼联又是一个完全陌生的环境。队里还有吉格斯、费迪南德、维迪奇和我，阿什利也已经待了几年，所有球员和工作人员都习惯了弗格森。莫耶斯想掌控所有事情，而弗格森经过多年工作，已经把很多事情交给了自己的团队，根本不需要再亲自操心。所以变化不只发生在球场上，也发生在球场外，影响了俱乐部里的所有人。

我想，大家都会预料到成绩有一些下滑，但从莫耶斯下课，一直到今天这个地步，恐怕谁都没有想到。那就像一个家庭失去了一位举足轻重的人物，曼联失去的就是这样一个人。但之后，我们始终没有恢复过来，甚至没有接近过原来的水平。

戈德布里奇： 你们夺冠时，如果有人告诉我，未来13年曼联不仅拿不到联赛冠军，甚至连真正接近冠军都做不到，我肯定会问：“你到底在胡说些什么？”但弗格森离开之后，你们回到俱乐部，在莫耶斯手下开始季前备战，情况究竟怎样？我前几周看到菲尔-内维尔谈这件事，他当时作为助教回到曼联，马上就觉得，这和自己离开去埃弗顿时的俱乐部不一样了。主教练无法决定引援，或者得不到想要的球员，训练变了，管理层也变了。变化真的有那么快吗？

扬： 有，莫耶斯来之后，事情就变了。他带来了自己的工作人员，起初告诉我们，不会改变太多。我们当然理解，新主教练一定会加入自己的东西，会有不同的训练方式、不同的工作习惯。但对我来说，变化实在太快了，训练完全不同，很多小事也变了。比如弗格森时期，我们赛前住酒店，队里有些人很能吃，像费迪南德、罗宾、维迪奇。周五晚上住酒店时，菜单上总会有薯条，也会有甜点。但莫耶斯来了几周之后，这些东西突然全没了。

鲁尼： 那其实是因为亚历山大-布特纳。

戈德布里奇： 那个左后卫？

鲁尼： 对。比赛前一晚，你总得注意一下吃什么。我那时候赛前一天晚上其实吃得不多。

扬： 所以我刚才没提你。

鲁尼： 有些球员路过餐台，可能就拿几根薯条。但布特纳会端着一整盘薯条，堆得那么高。所以教练看到了，就想：“把这些东西撤掉。”问题是，他没有单独对布特纳说“你不能这么吃”，而是开始告诉吉格斯能吃什么、不能吃什么。可吉格斯已经拿了13个英超冠军了。这种地方，就开始出现一些小问题。

扬： 没错，就是这样。球员喜欢固定的习惯，你问谁都是一样。如果他们一直按照某种方式做事，而且取得了成功，就不会想突然改变。现在却有人告诉你：“所有事情都要改。”薯条只是其中一个例子。莫耶斯刚来时，我觉得曼联的规模就已经让他有些吃惊了，好像在想：“我到底走进了一个什么地方？”那次季前巡回赛，我们去了泰国、澳大利亚，还有香港、日本，带了大约120名工作人员。各种商业活动，事情实在太多。当然，弗格森时期我们也有商业活动，但他会把其他事情分配出去，让自己能够专注于足球。商业方面会有人处理，而莫耶斯似乎也要参与，事情就越来越多。

鲁尼： 不可能什么都由你自己来做。以前迈克-费兰会替弗格森做很多安排，把这些事情组织好，让主教练不用再分心。不过我也理解莫耶斯，刚到一家俱乐部，你当然想了解一切，想知道球员在做什么。只是很不幸，他恰好成为了弗格森之后的那个人。

扬： 无论谁接班都会很难。你可以列出很多名字，比如当时直接请穆里尼奥，我也觉得他会遇到困难，因为弗格森为这家俱乐部创造了那么多历史。除非你不改变太多，尽可能沿着原来的方式继续，否则谁来都不会轻松。但在我看来，弗格森就是独一无二的。我不认为其他教练能够像他那样，让一支25人、26人或者27人的球队都保持满意。他管理人的能力不可思议，放到今天，我也不觉得还能找到一个做到同样事情的教练。

戈德布里奇： 把这个问题联系到今天，难道就是因为再也找不到一个能够让曼联重新伟大的人？还是说，在他离开之后，你看到了其他问题，而这些问题本来是可以避免的？

扬： 就像我们刚才说的，莫耶斯本来不需要把那么多事情都揽在自己身上。但接替弗格森，始终是一项困难的工作。以前弗格森和大卫-吉尔之间的关系，其实很简单：弗格森想要什么，吉尔就说：“好，我支持你的决定。”训练由迈克-费兰和雷内-穆伦斯滕带。有时候，弗格森就站在旁边看；有时候，他待在办公室里，但你始终能感受到他的存在。

之后情况不同了。说到引援，莫耶斯曾说加雷斯-贝尔会来，托尼-克罗斯会来，结果我们签下了马鲁万-费莱尼。我没有不尊重费莱尼的意思，但当时明明有一个解约条款，可以用某个价格签下他，最后却没有那样操作。这些小事就会让你觉得莫名其妙。以前球队和管理层之间，无论是首席执行官还是老板，都有很直接的联系。大卫-吉尔一直都在，赛后他、迈克，还有博比爵士都会来更衣室，你认识这些面孔，也知道他们就在身边。但后来换成埃德-伍德沃德、理查德-阿诺德，感觉就不一样了。

戈德布里奇： 你觉得这是他们有意为之吗？伍德沃德或者格雷泽家族会不会觉得，弗格森和吉尔离开了，现在应该按他们的想法来运作？

鲁尼： 其实，在阿什利来之前，加里-内维尔就跟我们说过这件事。他告诉我们，随着商业责任和商业活动越来越多，事情会变得困难。他觉得俱乐部正在越来越重视商业，而不是足球。我一直记得他对我们说过这些，后来事情也确实如此。伍德沃德任内，曼联的商业价值可能达到了最高点。从开发商业收入的角度看，他可能做得非常出色，但足球这一部分被落下了。我们要做的商业工作越来越多，俱乐部赚到的钱也比以前更多，这当然很好，但我们忽视了俱乐部最重要的部分，也就是球队本身。弗格森和大卫-吉尔在的时候，不会允许这种事情发展到后来的程度。商业责任当然存在，但弗格森不会让它变成那样。

戈德布里奇： 因为在弗格森那里，足球始终排第一。商业方面可能想多安排一些事情，但他会挡住。等他走了，谁还有权力说“这个我们不做”？莫耶斯毕竟是刚从埃弗顿过来的。你个人在他手下过得怎么样？是一个不错的阶段吗？

扬： 对我来说，并不好。

戈德布里奇： 是因为伤病，还是其他原因？

扬： 我觉得什么因素都有。弗格森的办公室门永远开着，你可以跟他谈任何事情，足球也好，场外生活也好。但莫耶斯不是那种很愿意面对面交流的人。我想跟他谈一些问题，却总是谈不通。我从加盟曼联起就知道，每个位置都会有人来竞争，这是世界上最大的俱乐部，当然会去买最好的球员。竞争其实是好事，因为你会想：“那我就得提高自己。”但当你已经提高了，仍然完全得不到机会，当然很难受。伤病也有影响，但最重要的是，你想问主教练：“我训练表现不错，为什么还是没有机会？”却得不到这样的交流。你就会开始想：“那我现在算什么？接下来怎么办？是不是该租借出去？是不是该离开？”结果主教练只待了十个月，事情又变了，一切变化得太快。

我觉得，对莫耶斯和他的工作人员来说，曼联的规模超出了他们当时能够应付的范围。我没有不尊重埃弗顿的意思，我也在那里踢过，那是一家大俱乐部。但和曼联相比，这里要处理的事情更多，而他又承担了很多本来不需要由他亲自承担的工作。

鲁尼： 我见过两个时期的莫耶斯。我年轻时在埃弗顿，他非常强硬，很有威严，也很严厉。无论是16岁的我，还是邓肯-弗格森，他都会严格要求。知道他要来曼联时，我还告诉队友：“他会盯得很紧，日子不会轻松。”但他来了之后，我觉得他反而没有展现出这一面。

扬： 我觉得他有些犹豫，因为眼前这支球队刚拿了英超冠军。

鲁尼： 我能理解这种顾虑，但我当时就觉得，他应该直接拿出自己的权威。我还跟他谈过：该骂就骂，马上把规矩立起来。他对那些已经在这里的球员可能过于客气、过于尊重，最后反而适得其反。