【深度】季后赛队伍多角度分析(上)V5/EDG/TES
伴随着AL负于TES的比赛,AL确定无缘季后赛,季后赛的名额正式变为11进10。
那么,从今天开始,八渡就来带着各位观众姥爷一起,总结分析一下这些季后赛的队伍。比如他们BP的风格,选手,英雄池,打法的风格等等。
以下内容会为分上中下三期,还是希望各位观众老爷理性观看,不要吵架哦(。ӧ◡ӧ。)
EDG:他们正在经历阵痛期~
另外,八渡可太喜欢EDG的教练组了。
作为一个长期以来习惯在教练视角复盘比赛的运营和BP的写手。EDG的教练组,至少在BP的巧思方面,真的是比其他固定ban位再补充对位针对的队伍多了一层,精彩程度高了好几层。
在红色方的EDG最近沉迷于放泽丽。日常将泽丽放给对手,再用各种各样的阵容去处理;而在蓝色方,EDG动不动就是大开大合的连续针对,前三ban位可以都给一个人。
不过顺带一提,Viper真的不考虑练一下莎弥拉吗?其实Viper之前就会莎弥拉的吧,玩的还很不错,但是在最近各种放泽丽的对局里却没有拿出来过。(ฅ•﹏•ฅ)
而EDG的其他选手,英雄池方面就如同Viper一般,全面(常规中单以外,Scout选手的塞拉斯也取得过很好的效果)。尤其是他们的打野选手Jiejie,一直到现在,八渡个人也觉得他是亚运会打野的最好人选。
在这样的英雄池属性下,EDG的BP处理拿出了很多的变化:
在最开始,EDG给出的最早的放泽丽方针是在对上LGD的时候。(其实是连着很多场比赛了,这里就不挨个放图,大家感兴趣的话可以去看一下赛后。EDG的这个板子会越看越眼熟。)
之后对上RNG。他们也同样使用泽丽换出了人马加泰坦,并补充了一手卡莎,意思是想在团战中制裁泽丽。也成功凭借着这一BP思路逼迫RNG率先改变了思路,在蓝色方把泽丽放上了ban位。
之后,对面换成了BLG,EDG仍然在红色方放出泽丽。但是因为BLG的打野Weiwei选手很擅长破败之王这个英雄。他们以抢代ban,把人马换成了破败王,并补充了卡牌大师加以配合。
最后,面对LNG,EDG又选择了瑞兹加人马这样的强势高机动中野。并且利用加里奥适合打瑞兹这个选择,在红色方第三手的位置拿下瑞兹。(这样就可以在Doinb还没拿中单的情况下ban掉加里奥和卡牌。)可惜最后还是败给了Doinb那一手飞机。
总结来看,EDG的BP风格,其实是有一点头铁的。他们会有很多巧思来进行安排和布置,但是等到了赛场上的时候,当他们觉得自己的BP没有出问题,是打法问题的时候,他们会坚决的选择不改BP。(主要EDG相信自己BP没问题的次数比其他队伍要多一点。)
而在整体风格上,EDG因为选手英雄池的全面度,会在蓝色方彰显自己对对方一到两名选手的针对,在红色方更愿意把高顺位英雄放出来再给自己的英雄选择制造空间。
所以,如果EDG保持这个风格的话,对面的队伍可以考虑一下高顺位英雄对自己队伍的顺位方案(这里请着重考虑一下人马)和关于EDG红方第三手小CT位总会抢中单或者格温还能衔接ban位的处理方式,最好还是不要出现这种让EDG拿瑞兹,自己还拿不到加里奥狐狸这样的情况。
聊完阵容BP风格,该聊打法风格了。
虽然常规赛快结束了,但EDG可能正在经历阵痛期~
如果是长期关注EDG比赛的观众,你会发现,EDG的更换,不仅仅是上单位选手的更换,他们在打法风格上,是有一个转变的。
赛季初的EDG,是一个把Viper和Meiko当做下限的队伍。他们是整个LPL最坚持女警下路的队伍,还在被EZ卡尔玛处理了之后,将女警拉克丝改成了女警卡尔玛。
之后,对女警的追求没那么重了,又经历了换上单。但是有一说一,Xiaoxiang的表现有些差强人意了。在教练组有意的在BP和打法上想让他打的舒服的情况下,他依然没能打出足够的东西来站稳首发的位置。
最后,圣枪哥回归。也是从这一刻开始,圣枪哥在EDG的战术地位,变高了。EDG的打法,也开始更倾向于中野辅的带动节奏。(具体的转换大家可以去仔细看一下EDG—LNG的那场比赛。除了战术地位的问题,还有就是EDG的中野起节奏的时候,有一些把控上的问题,没能将自己前面的优势继续下去。)
在这里也是想要顺便聊一下女警体系的问题。从比赛效果来看,这个体系在LPL的适配度,真的有点不太高。因为他对于断节奏的判定标准,太低了。基本上前中期死一次,节奏就断。
而LPL的队伍,不是说爱不爱打架的问题,而是他们发起一次四包二的速度,太快了。LPL的一流队伍的中单有线权,几乎就代表着对方的边线一定会有压力,再加上越塔神器狗熊最近在LPL的地位也是水涨船高。
只能说,你可以夸LCK太会拉扯运营,也可以夸LPL做事能力太强。但这些都意味着女警不只是之前,在可预见的未来她可能还会越来越不适配LPL。(其实最近LCK女警也更少了)
以上,距离季后赛EDG只有一场常规赛和一段时间的训练赛了。还是希望EDG能够尽快的度过阵痛期。卫冕冠军的斤两,绝对不只是现在这个档次。他们绝对是有能力站在四强的高度,冲击冠军的。
他们现在的问题不是出在选手上,而是在于处于阵痛期之中,对中后期这种难以多次训练的局面打的不顺畅,这应该是教练组和队员能去努力解决的问题。
TES:你愿意在季后赛里把Jackeylove的德莱文送上ban位吗?(。ӧ◡ӧ。)
TES正在变得越来越好,而且还能更好。
首先,TES的教练组,真的该感谢Jackeylove。 ( ˘•ω•˘ ) 他的德莱文,太猛了
之所以要一开始就强调这一点,是因为这个英雄池对于这个版本来说,真的是牛🍺。
我们上面刚刚聊过EDG,聊了他们在放泽丽之后做出的一系列布置,打法,BP选择。但是对于TES来说,这些都很多余,因为他们有Jackeylove。(›´ω`‹ )
你愿意在季后赛把杰克的德莱文放上ban位吗?如果不放的话,你真的可能跟泽丽就没有缘分了。而这一点引发的连锁反应,不只是你一个ban位那么简单。TES在红色方的BP,将会变得无比好做。
还是先来看选手以及英雄池吧:
还在进化的先抢流上单Wayward:这是TES的一个话题点。这名上单选手,成功展示了什么叫先抢流上单。在TES北伐最开始,他总是那个前三手出男枪的,然后面对对方的CT位丝毫不惧,成功对线发育补足队友伤害。(男枪其实在LPL的顺位是一直在降低的)并在有格温的时候还能拿格温Carry比赛。
直到北伐中后期,他先是祭出蛮族之王,砍翻了The shy选手的杰斯。又在面对AL的时候拿出CT位武器大师,完成对位单杀并完美Carry了那一局比赛。
算上杰斯,三板斧已然变成五板斧了。他的英雄池不能说没问题,但是,谁不想要一个先手拿还能不出问题,再打出亮点的上单呢?
而Jackeylove和Wayward之外的三名选手,在英雄池上也都是没有什么问题的选手。
那么,这支队伍的上下限,在哪呢?
事先声明,我不是在黑小天,因为有一说一,虎扑的帖子最近对小天,太不友好了,所以我写一下TES都要小心翼翼的。真不至于,各位观众姥爷。 -_-||
小天主要还是在于,他的前期太敢打敢拼了,所以他的上下限都很高。这也导致有些时候的死法和带起来的节奏,已经可以媲美SofM了。
但这种选手的特点也在于此,你不让他做事,他容易迷路,因为这一类选手在做不到事的情况下,可能会开始不会玩游戏。但是你让他做事,就需要在他身上做更多投入。说双刃剑有些过分,但可能要比一般选手更容易带起一些不对的节奏。(所以他真的很适合搭配inb哥啊。另外不知道各位观众姥爷有没有这样的时候,玩打野刷野刷多了,脑子会开始慢,开始习惯性不抓人。)
所以TES在打法上可能最需要去讨论的问题就是,在小天选择不同的英雄时,到底应该怎样权衡?在资源团之外,该把战场更多放在四片野区,还是线上?
要聊到具体的打法风格了。TES的风格其实是所有队伍里最清晰的,那就是对线!
无论是三板斧进化五板斧的Wayward、英雄池深厚擅长辛德拉的Knight还是Jackeylove,他们无一例外,全都是对线型选手。
这种队伍不是没有游走能力不能抓人。说白了,就是我喜欢用我的能力让我的对线舒服,然后我做什么都能比别人顺畅。(尽管离开了IG,但现在Jackeylove的队伍依然有那么点三叉戟的味道啊。)
也正是因为这样的风格,TES打中野的时候,都带着一股浓浓的对线味。但是还是那句话,你总需要去取舍,你不可能在抢对方六鸟的同时还去给下路足够压力。而你的队员也并不是那种特别擅长精确把控游戏内全局局势的选手。
所以你们需要在赛前和训练室内把这些问题解决。而不是全部丢到场上,说着多打几遍就会了然后依赖选手的自我发挥。
以上,其实八渡个人最期待的,还是Wayward这名选手。能看出来TES的打法风格对于他来说发挥空间很大。也能让他有充足的空间去进步。而且最关键的是,他真的一直在进化,并且展现出了越来越多的东西。
而对于TES来说,最需要的,还是通过训练和总结,去配平好一个让小天舒服的方向或者说空间吧。小天玩的舒服,这支队伍的上限真的会拔高很多。
V5:整个赛季的黑马,最自信且很可能拥有着目前整个LPL最顶尖的中上野组合的队伍~
这支队伍,可以说是整个春季赛的最大惊喜了。作为米勒老师的B+评分队伍,除了米勒老师自己,可能没人能想到他们能站在现在这个位置上 (º﹃º )
那么,我们直接开始:
V5这个赛季的风格,其实可以用一个字来概括:
强👍 至于具体怎么强,我们慢慢聊 (・∀・)
从教练组开始:如果是看过八渡之前BP分析的都知道,V5战绩最好的一段时间,正是他们最头铁的一段时间。那段时间里,V5多次拿出了在很多观众老爷评论里被爆掉的BP和阵容(主要是放瑞兹,放格温),然后一次又一次的取得了胜利。其中比较经典的,就是打LNG2-0的这一局:
在这一局打完的时候,复盘和赛后中最热门的评论:
这五个英雄像盲选的;
看到对面这阵容还输的时候,我就知道0-2了;
对面这XX,今天真的XXXXXX。
因为这一点,八渡还特意出了一篇是不是阵容的T0顺位英雄多,BP就好的文章,讨论了一下有关阵容和教练组的选择的问题。
那么,V5是怎么赢下来这么场的?
首先,他们可能正拥有目前LPL最顶尖的上中野组合:Rich—Karsa(XLB)—Rookie,这句话不是随便说说的。
上单Rich,真正意义上的英雄海。他拿格温,团战就能C,拿杰斯,对线能压能打伤害,拿酒桶能混能开团,纳尔男枪说出就出,并且在对线上总能够拿到一些优势。(在The shy和WBG最近表现出了点问题后,有点一阵上单指定候选人的意思了)而通过最近比赛的热度点,可能唯一需要向这名选手提出的问题,就是他的蛮王,用的怎么样?
中单Rookie,首先,实力方面,不会真的有人会觉得宋义进弱吧?尤其在12.4版本,Rookie的狐狸在LPL赛区展现出了一种几乎降维打击的强度。而Rookie的发条,也以看ID的方式,列入了T1顺位的中单。
不过,也正如我们上面所说的V5的BP,Rookie似乎,真的不是很喜欢玩瑞兹,还很喜欢把瑞兹放给对面使用;当前版本比较火热的薇古丝,Rookie也不太用。所以,这会不会成为季后赛队伍对于Rookie的新针对点?还是说会继续像其他队伍的瑞兹那样,被Rookie和他的队伍处理掉?
而Karsa、Photic、Ppgod、XLB也都是在英雄池上很全面的选手。唯一的英雄池缺点,可能就是和上面的两个队伍一样,就是最新版本的烈娜塔了。不过也是说实话,这个英雄到目前为止,除了BLG的刘青松选手,还没有哪个选手把它当做一个高顺位的选择并且打出效果。
综上,单看全队的综合英雄池水平来说,其实V5可能是LPL里,英雄池最宽阔的队伍之一,他们的教练组,也有着足够的资本在BP上尽情发挥。但是,他们和EDG相反,放弃了很多巧思细节,使用一种更尊重选手的BP选择,也就是被诟病的那一种。
所以对于站在他们对面的队伍来说,就需要下更多的功夫在BP和赛前打法的研究上了。毕竟对面已经告诉你,有机会占到便宜,那肯定要付出更多精力,来想办法在赛前为自己的队伍占到优势。
而V5的打法风格,八渡想了很久,总结为,他们太懂游戏了:
不是简单的强点单带、四保一、主打上中野、或者野辅节奏和对线。
而是他们拥有多个,懂得如何赢得一盘游戏的选手,他们能看懂一盘游戏的局势。而这种能力对于一个职业选手来说,有时可能比个人的实力还要重要。(可以想一下Doinb和SofM)
我们通常,从一个选手的基本水平开始,用集中力和专注度,来确定他们在一局比赛中的具体水平。
而执行力,则是用来判定队伍的磨合情况和团队配合的有效标准。
但V5的能力,就是他们把控游戏局势能力(或者叫大局观)。也许是个人丰富的比赛经验,也许是对于游戏的理解。总之,他们明白在什么时间该怎么做,能够让对方难受,让自己舒服。比如对线的拉扯,团战的站位,什么时候该打,什么时候该等,该怎么打,带线什么时候可以过河道等等等等。
各位观众姥爷对这些有兴趣的话,可以看一看以前几盘风哥的复盘。里面不但是比赛的细节,还有很多对我们平时打排位都很有帮助的东西。
所以这支队伍的选手总能在各种各样的细节处理上,做到比其他队伍更胜一筹。我们都知道,教练组在帮助自己的队伍进步复盘时,其实还是偏前期的布置才能做到细节,因为越到后面变数越大,无法演练。
所以选手的意识和大局观在一局比赛里的重要性不言而喻,而V5,可能拥有至少三个有这个能力的选手(而且个人实力还出色),这可能也就是他们为什么能用自己的东西一次又一次地处理好对方的高顺位英雄阵容。
最后真心提出一个问题,对于Rookie和Karsa这种大赛经验极度深厚的选手,无需多说。但像Rich这样能在多个游戏都打的十分好的选手,是不是除了反应速度和操作以外,天生看待游戏局势的能力和对游戏的理解,就更高一点呢?
三角进攻牛逼
楼主先别贷款夸水子哥了 很怕他季后赛给你来波弹幕最多的打法
虎扑JR0847841833
我关注tes的比赛多,感觉tes辅助的更换也是非常重要的,视野、开团、保护这几个方面有了很大提升,至少,jkl玩得舒服多了
困困困困困困困困困困困困困困
这个帖子真的说的很好我自己的看法,常规赛这几个队伍的比赛几乎都看了,想一起交流一下。我觉得轮换之后圣枪哥的战术地位真的有提高, 但是还是有一些局,至少我听的解说(刚子)也提到了和我有点不谋而合的想法,就是保一下圣枪哥他后期无敌。但是很明显拿到先锋也不会优先考虑养上路这个可能跟edg的战术还是有点关系的,希望他们能渡过夺冠后迷茫的这种阵痛期早点找到适合自己的打法。然后说说tes,我觉得您说的确实很中肯。在队伍定下首发,双c状态回暖之后,小天的稳定性就成了队伍最大的变数。不过这个从我的角度看也跟滔搏的打法是有关系的,因为滔搏双c对线能力比较厉害所以他们很注重线上。和一些比较注重野区的队伍相比,他们对于野区资源(非中立资源特指自家野区)这个方面的重视程度很明显会差一些。目前我对于tes的担心一个是小天稳定性方面的问题,还有一个是在bo5环节其他队伍对于wayward的针对。还有我觉得小天其实可以多和wayward进行一些战术上的磨合,比如上次打al的时候自己这边优势顺势入侵对方红区的时候wayward去吃自己家的红类似这种配合的入侵可以多来一点。然后就是现在版本gank线上以及风险入侵收益率真的太低太低了,还是建议教练和小天能自己研究一些更好的除了这样风险比较大的打法以外更稳妥的打法,哪怕是相比入侵和gank收益率比较低的打法。这个打法也没啥,就是比较费粉丝的心脏。再说说v5,说实话今年我看的所有比赛里面,能让我看到最赏心悦目的配合局就是v5的比赛。他们一方面是在优势情况下滚雪球运营终结比赛的能力非常强,让我看着很舒服(个人感觉向,防杠)。另一方面是偶尔一些劣势局难得的能不着急然后逆转局势取得胜利,这在我看来是一个很重要的赢比赛的能力。但是v5也有一个小小的问题,就是也会有一些局是先输掉了一小局才能让一追二拿下比赛的。那么还是希望他们能够总结输第一局比赛的原因,到底是刚上场队员状态没被激活,还是什么其他的问题。把这个处理好我觉得他们还可以打出更精彩的比赛。