外网议Lucid言论:想象姑妈对Faker说你又要抢POG了
近日,Lucid发表的一些有关showmaker的言论,在外网引起热议,部分评论翻译如下:(未经允许禁止转载、搬运截图)
[-]Complex-Sky-8008
有人知道关于DK的事件吗?
大家好,这是我在这里的第一篇帖子。我知道这听起来有点突兀。当我第一次在本土论坛上看到DK选手之间有节奏时,我认为这一定是假的,因为Showmaker和Lucid刚去上海看世界赛。
但是,我去了韩国论坛,似乎已经有很多帖子在讨论这件事。例如,一个帖子谈论了选手的问题,另一个帖子甚至提供了一个视频作为来源。这个事件似乎来自一部纪录片,该纪录片仅对DK会员开放。
我不懂韩语,所以我不确定到底发生了什么。有人知道这个事件是否真实,以及具体是什么吗?
[-]LyandertheBard
我只从中国社交媒体上了解到这件事,因为他们翻译了它,但基本上Lucid用一些...非常糟糕的词汇称呼Showmaker。
另外,显然Beryl想在对阵T1的最后一场比赛中禁用机器人,但被其他选手和教练劝阻,在他们输掉比赛后,教练告诉Beryl他太固执己见,然后就发生了争吵。
再说一遍。我只有翻译版本,也许懂韩语的人可以补充说明。
[-]Alex_Wizard
Beryl的那部分情况符合。他总是非常固执己见,并且有他想要玩游戏的非常具体的方式。这可能就是他如此“一意孤行”的原因,因为一旦他确定了一个计划,他就会去做。
[-]CABJsupporterlowiq
也许要放下自负,听听那个带领两支队伍赢得世界冠军的人的意见。
[-]tosilver9
我是韩国人,并且浏览了一些帖子。另一个评论已经很好地翻译了情况(Lucid用非敬语称呼showmaker),这在韩国文化中绝对是不尊重的,无论他们之间的兄弟情谊有多好(尤其他们是同事)。评论说,即使Showmaker可以接受这种情况,也可能只是他不想引起争议。他们说Lucid是小混混。
想象一下Gumayusi像对Faker说“他TM的肯定又要抢走POG了”。
[-]Putrid-Knowledge-445
我很高兴我不是韩国人哈哈。你们有太多的社交繁文缛节,你们还不如回到中世纪。
[-]Eshantha
很奇怪,你认为对前辈的基本尊重对你来说算是中世纪的社交繁文缛节。
[-]Putrid-Knowledge-445
笑死,你们真的很喜欢用伪装成“尊重”的压迫来互相洗脑,嗯?
你知道什么是尊重吗?就是因为别人没叫你的名字而恼羞成怒。
[-]Eshantha
真正的洗脑是你诋毁另一种文化,笑死。我自己就是亚洲人,事实上是斯里兰卡人。我今年34岁了,我和我的同龄人一样,从小就被教育要始终尊重前辈。作为一个成年人,我认为尊重必须靠自己赢得,但我仍然非常珍惜我从小就被灌输的价值观,当我看到像你这样绝对无知的人时,我更加感激这些价值观,笑死。你不必遵守另一个国家的文化,但你应该学会尊重它。如果韩国文化教育孩子们以尊重的态度与前辈交谈,你有什么资格否定它?你得有多脆弱才会因为另一种文化有尊重的习俗而如此恼火,笑死。
[-]Putrid-Knowledge-445
兄弟,别跟我说“哦,我的尊重”。
尊重不是指当别人没有在你的名字后面加上敬语时就勃然大怒,笑死。
如果有什么,这只是表明韩国文化极其压迫和控制——你一出生就被迫进入一个严格的、封闭的规则和条例的盒子。
[-]Cuzzos04
不,Zeus或Oner对Faker很随意,他看起来很酷,不太在意。
[-]DisintegrativeMover
哦,请放心,如果T1的任何人在直播中叫Faker的全名,或者叫他小混混,他们很可能下个赛季就被踢出去。
有一次他们在赢得LCK比赛后在车里直播,Guma称呼整个团队为“孩子们”,立刻被Keria和Oner指责——“队里有两个前辈(Doran和Faker),你怎么能说孩子们呢”。是的,Faker非常好,并且能很好地接受玩笑,但有些底线是不能触碰的。
[-]Cuzzos04
你没看到Zeus对Faker非常随意吗?我非常肯定他要么叫他全名,要么叫他小子。他并不介意。
[-]Eshantha
你说话的样子就像你在俱乐部里听到Zeus那样称呼Faker一样,太疯狂了,笑死。你要么是在故意带节奏引战,要么就是坦然承认了你那室温一样低的智商。
不尊重地称呼Faker,可不仅仅是能让你合同被终止那么简单,这更是能让你一夜之间失去90%粉丝基础的好办法。
[-]DisintegrativeMover
不知道Beryl那部分,但对于Lucid/Showmaker来说,争议在于Lucid用非敬语方式称呼Showmaker。他们之间有5岁的年龄差。这在韩国文化中是很严重的事情。纪录片中的具体例子是Lucid说他的POM被Showmaker抢了,并且直呼他的全名,没有使用敬语。另一个被提起的片段来自直播,Lucid因为Showmaker没关门就叫他小混混。
[-]crazyjbub
所以是小题大做?
[-]Grmnear19
在韩国文化中,这可是相当大的事情。
[-]Dry_Row_7523
当我住在韩国时,我在一个体育俱乐部里打球,是最年长的成员之一。我得说,大概有80%的年轻人坚持要叫我 ‘hyung’ / ‘oppa’(或更正式的称呼),尽管我明确表示过我不在意,但还是有20%的人很乐意不这么叫。
而且,通常是更年轻的那一代人(比如20岁出头的)从一开始就对切换到非敬语模式表现得更随意。那个把所有事情都搞得超级严肃的家伙——比如每次出去玩都坚持用双手给我倒酒——其实只比我小几岁,他告诉我这是因为他大学时的学长总是欺负他,逼着他必须按规矩做所有事。
另外,当我自己执教队伍时,我也会告诉队员们停止使用 ‘hyung’ / ‘unnie’ 之类的称呼,这是出于一个非常实际的理由。
这是一个实实在在的问题:队员们上了场会说“hyung,跑这儿”(这很让人困惑,你在跟哪个队员说话?),或者“Hyun-suk hyung,我空了”(这句话的发音时长是直呼其名的两倍,这在体育运动中会造成巨大的差异)。
所以我实际上定了一条规矩,队员们在球场上只能使用非敬语,而这之后也常常会延续到现实生活中。这种情况在英雄联盟的语音里也会发生,想象一下“hyung,现在传送”,结果有4个队员都比你大。
基本上,我真的不认为你需要过度解读使用敬语还是平语,尤其是在运动队这种情境下,而且还是更年轻一代的选手。
(注:Hyung, Oppa, Unnie, Noona分别是男性、女性称呼比自己年长的男性、女性的用语。)
[-]DisintegrativeMover
如果你在韩国生活过并且会说韩语,你就会知道LCK的每个人在游戏内都会省略敬语。所以你的观点是成立的,但不适用于游戏外的情况,而这正是引发这场争议的原因。
[-]Automatic_Opinion680
好吧,作为一个看了全程的人,我可以自信地说,这件事没有人们说的那么糟糕。
“用难听的称呼“这件事实际上被夸大了,这就像兄弟们互相开玩笑一样。
在韩国,长幼有序在公共场合非常重要,所以在称呼对方时通常会使用适当的头衔/姓名,而Lucid在这个例子中没有做到这一点,但同样,这在韩国的年轻人中很常见,而且许多片段都来自后台,在那里他不必太在意。
还有其他因素让DK粉丝感到不安,因为这部纪录片显示了今年队伍幕后的混乱情况,但Lucid成了焦点,因为他们的许多反协同作用可能来自打野缺乏沟通。
不过,Lucid确实需要注意他在镜头前如何称呼Showmaker,因为在很多片段中他似乎都在不断地挖苦Showmaker。
[-]DisintegrativeMover
即使在韩国的私下场合,长幼有序也非常重要。你不能把它和兄弟们互相称呼对方的名字相提并论,因为这完全是不同的文化背景。
话虽如此,文化完全不同基本上意味着这场闹剧不值得Reddit关注。毕竟他所做的事情对这里99%的人来说都不会冒犯。
[-]iwnabetheverybest
我是韩国人,我看了这段视频,他说的话非常不尊重人,尤其是因为他比Showmaker小5岁。长幼有序这件事100%在私下场合也很重要,所以我不知道你在说什么。如果Lucid和Showmaker是朋友或者比Showmaker年长,那么Lucid说的话可能就不是问题,但事实上他比Showmaker小5岁,这就显得非常不尊重人。说这样的话基本上表明他对Showmaker毫无尊重,公共场合或私下场合没有任何区别。
来源:Reddit

柒灬晓染
小k的确十分注重韩国长幼文化。不让宙斯叫他全名,宙斯吃饭看手机,小k批他在不让他这样做。甚至guma在采访的时候打哈欠,小k也鞠躬替guma道歉

虎扑JR0294842282
领导夹菜我转桌

陟罚臧否
keria确实是传统韩国人 zeus对uzi不用敬语 他强调了几遍让zeus用敬语/quality/70/ignore-error/1"/>