外网议Guma在HLE与T1的打法:英雄池很重要

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近日,外网讨论Gumayusi在T1和HLE的打法,部分评论翻译如下:(未经允许禁止转载、搬运截图)

[-]Basexdd

一些关于Guma的问题

当 Guma 还在 T1 的时候,队伍通常让他打弱侧。而 Peyz来了之后,他们显然转变成了主打下路的强侧战术,并且靠着Peyz直接杀疯了。(虽说这只是个没什么含金量的米老鼠杯)

HLE之前也非常依赖Viper,而当Guma加入队伍时,很明显他(总的来说)得到了和他在T1时一样的待遇。

我的问题是,为什么?是的,他可以说是最强的弱侧ADC,但这是否意味着队伍不信任他,不让他成为主要carry?他离开的队伍和加入的队伍都改变了打法风格,这不可能只是巧合。

[-]Dismal-Selection-702

我认为HLE签下Guma的目标是为了像当年ZO_GK时期一样,启用Zeus这个上路carry。他可能会偶尔玩一些需要他站出来carry的英雄,但他的主要职责和在T1时一样。吸收压力,不要落后太多,并且在游戏后期仍然是一个威胁。

[-]East_Mathematician85

上次ZO_GK在没有Faker的情况下打了什么?

[-]Elxis14

我相信是1胜7负的漂亮战绩。

[-]moffkisses

别问Guma的狂热粉丝那么难的问题。

[-]1_The_Zucc_1

我实际上会在推特上主动做这件事,假设死亡威胁不会让你个人受到影响,那真的很有趣。

[-]Legitimate-Garden294

我的意思是,你可能在2024年还能这么说,但在2025年,T1明显将重心转移到了Gumayusi承担carry角色上,这也是他们尝试Smash的原因,让他成长为carry。

最强的路是中路,但如果Zeka表现不佳或无法像carry一样发挥,而更像一个辅助者,他们可能会选择打下路,因为上路很可能仍然是游戏中表现最弱的路。

[-]bigbang4

这就是为什么他们在这个赛季放弃Guma,尝试Smash,并在本赛季选择了Peyz。人们没有意识到,在Zeus离开后,T1再也无法和Doran一起打强侧上路了。就像Guma一样,Doran也能carry并有他的高光时刻,但他的职责是吸收压力,并在游戏后期成为一个威胁。Guma在世界赛上挺身而出,成为了T1所需要的强侧carry,但与Peyz在强侧能做到的相比,他仍然有所不足。

[-]Consistent_Chest_653

这显然对队伍不利,你可以一直依赖上路C,尤其是在无畏征召,因为(注:可能意为“不可以一直依赖上路C”)

1.如果你一直优先考虑Zeus的优势对线,最终面对像T1这样的队伍,HLE的下路会非常挣扎,因为他们会一直被counter。

2.你不能像2023/24年那样一遍又一遍地轮换相同的强势英雄。一旦这些英雄被拿出来了,你作为Zeus该做什么?像在对阵DK的系列赛中那样,玩吸血鬼上路对阵塞恩,并且在游戏中毫无作为吗?

归根结底,每一位选手都应该能够驾驭各种风格,并且清楚自己在当前这局游戏中的定位,否则在BP阶段就会被逼入死角。在我看来,BP的思路不应该仅仅基于所谓的“队伍风格”来定,实际情况要比这复杂得多

[-]i-love-asparagus

英雄池在这里很重要。

[-]ApprehensiveAir3067

其实这次比赛 Kanavi去gank下路的频率挺高的,但主要是 Oner 围绕下路打得太频繁了,两相对比之下,就显得 Kanavi的gank没那么明显了。

HLE说他们之前完全没有训练赛也没数据支持,纯靠打单排和大乱斗来保持手感,所以他们现在真的是纯靠个人能力和经验在硬打。

我觉得还是得等明年的版本再看,而且也得给他们点时间去正经打打训练赛,开始尝试磨合一下战术体系。

[-]Legitimate-Garden294

这很大程度上与版本有关,他们必须打下路或者中路(但Faker通常不以carry的方式打比赛),在今年的世界赛上他们也是打下路。

而且,只有极少数上单选手能胜任强侧的角色(比如 Bin 和 Zeus;Kiin 也可以,但他通常不这么打),而 Doran 是个典型的弱侧上单,这就是为什么 T1 去年会陷入战术风格的迷茫。

去年在 HLE 时,因为受换线战术和坦克版本的影响,上路真的很弱,再加上当时 Zeka 的状态非常挣扎,所以他们选择全队保着 Viper打,毕竟他是世界上最好的ADC。

但在这次 Kespa杯上,他们主要围绕中路打,因为中单是目前最强的位置,而且 Zeka 打得也相当不错(再说这也就是个娱乐性质的杯赛)。这其实跟Gen.G保Chovy、BLG 保 Knight、KT 保 BDD 以及其他很多队伍的打法是一模一样的。

Gumayusi可能会打强侧(我认为他因为和T1的Keria一起打而有点被高估了),并且仍然是世界上最好的ADC之一(我们在今年下半年看到了)。

[-]505reaper

根据我在Geng和现在的T1上看到的,我认为Peyz绝对比Guma更擅长强侧。我认为Guma玩弱侧更好,但我记不清Peyz玩弱侧是什么样的,所以不确定。我认为Keria的支持使得T1成为一个非常强大的队伍。

[-]T1henry

当Zeus在队伍里时,Guma绝对更适合打弱侧。

[-]Legend-WaitForItDary

在我看来,Peyz和Viper都比Guma强。很难从这次比赛中推断T1是否这样认为(也许他们认为Peyz玩弱侧能力较差,因此需要更多关注,也许他们只是在季前赛进行实验)。

[-]Jealous-Source-3980

我相信这里的人们已经总结得很好了。

a.取决于版本。

b.他们可能正在尝试把上路当重心,因为在我看来Kanavi更倾向于carry型打野。而且他们正在测试阵容。

c.在我看来Peyz和Viper更像是传统的大核carry型选手。Guma更偏向中间,他可以打弱侧也可以打carry。这主要取决于阵容的需求。所以他更像是一个补位,但这并不是说这样不好。你也可以参考Keria的采访,他曾说过他玩悠米是因为Peyz是一个出色的泽丽玩家。我们可以争论,但泽丽绝对是一个大核,她的技能总体上没有一个是功能性的。Caedrel也讨论过这个问题,当时他比较了Peyz和Guma的英雄池。

d.在个性方面,我认为HLE的上路确实感觉更偏向carry。比如Zeus或Zeka通常只选择carry型英雄。Zeus以纳尔、杰斯、永恩而闻名。Zeka以永恩、阿卡丽、岩雀而闻名。如果你看看这些英雄,从个性上来说,很难不明白为什么他们更喜欢上路carry。

在我看来,他们只是在测试,这一切都无所谓,因为明年这些打法都无法像现在这样奏效了。随着地图的变化,无论多么微小,都会影响到队伍的表现。

[-]Consistent_Chest_653

(d.)这条观点的症结在于,人们不愿意理解/接受在无畏征召模式,你不能一直扮演carry角色或选择carry英雄,你的阵容需要具有功能性、强大的边路带线/团战/对线能力,以及最重要的——与队伍其他成员的协同作用。Zeus不可避免地会玩赛恩,Zeka不可避免地会玩加里奥、岩雀等。Guma也是一样,最终你需要玩泽丽、卡莎等。Delight也是一样,他不能一直依赖他的近战英雄,因为我们今天看到了,当你对阵Keria时,他会玩(除了芮尔)任何英雄,并在对线中击败你。

[-]Jealous-Source-3980

我同意你的观点。但话说回来,这就是无畏征召。我总是希望我的carry型选手在第五局时,或者在需要结束比赛的时候,能用他们的carry英雄。这是一种比T1那种龟缩和不断调整更简单的游戏方式。

[-]Consistent_Chest_653

问题就在于,除非选手们停止成为某种“类型”的选手,否则他们将永远阻碍队伍的发展。这就是为什么Kiin和Chovy在他们各自的领域里如此出色的原因。Chovy可以从加里奥切换到小火龙,Kiin可以从赛恩切换到格温。如果包括HLE在内的队伍想赢得冠军,选手们就需要学会如何在不同的“模式”下比赛,否则就无法成功,Gen.G将永远处于顶端,而他们也可能在世界赛上失利,谁知道呢……

[-]Jealous-Source-3980

是的,我也同意那个观点。这就是为什么我也会看好他们,因为他们还年轻。变得多样化,并摆脱“只做carry”的心态,只能通过经验获得。所以他们必须继续比赛,并在游戏每个版本都在变化的情况下学习。而且随着关于英雄联盟手游的传言四起,竞争只会更加激烈。

[-]myk211

在无畏征召战队的情况下,事情确实更难了,但你仍然可以赌在世界赛期间正好遇到“正确”的版本。

[-]Consistent_Chest_653

不过很有趣的是,Delight在那场BO3中玩了远程英雄,HLE看起来就像一支完全不同的队伍,我不知道这仅仅是巧合还是其原因。

[-]505reaper

我没能看到那场BO3比赛,但我相信,从我昨天看到的情况来看,T1可能在故意放慢节奏收集数据,并且也为了不让Faker过度劳累。HLE在面对T1时显得非常混乱,如果T1没有在选人时尝试亚索之类的英雄,这很容易就能打成3-0或3-1。

来源:Reddit

英雄联盟Guma:想成为最好的选手不能永远留在T1
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这些回复亮了

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digua753

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也和上单有关吧,今年因为换了doran,不管是换smash还是guma自己,都有尝试玩不同体系的ad。guma这次K杯的问题在于,先不管弱侧强侧,他对线都不好,甚至去上路打单线也是炸线…虽然他本来除了S赛,都偶尔要搞耍一下反过来,peyz玩大核,又还有对线优势,那就不好处理了

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巷子深深深

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JD不夺冠不改名又是英雄池,大鸡蛋被念叨了多少年的英雄池了收起

因为确实有问题 虽然他会的玩的很好 但不会的那是真不会 没得凑合 基本上没有其他顶级ad会有这么明显的短板 大部分都是玩的好和玩的凑合 而不是完全掏不出来

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JD不夺冠不改名

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又是英雄池,大鸡蛋被念叨了多少年的英雄池了