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虎扑03月09日讯 巴萨主席候选人拉波尔塔与丰特参加了由Grupo Godó举办的巴萨主席选举辩论，围绕多个话题展开交锋。以下是整场辩论的完整记录。

关于哈维采访

拉波尔塔：“我很惊讶，也很难过。当我看到哈维的这些言论时，我会想到弗里克。做巴萨主席很艰难，必须做出艰难决定。我做了该做的决定。我认为和哈维在一起会输球，而和弗里克在一起会赢球。我理解他受伤的感受。用同样的球员，弗里克赢球。我难过的是，他被人利用，为了攻击我而攻击埃切瓦里亚。埃切瓦里亚和尤斯特曾支持哈维留任到最后。哈维背后有人在利用他，那就是丰特。他试图让选举过程变得粗暴。那位会员的举报也给了他某种可信度。”

丰特：“很多巴萨球迷今天起床时都感到难过。因为看到像哈维这样的俱乐部传奇站出来，这是一个勇敢的举动，说出了真相。离开俱乐部的人并没有这样做。很多球迷对现在这种内部对立的巴萨感到失望，现在的巴萨是在谎言中被治理。前主席的前连襟拥有同样甚至更多权力……埃切瓦里亚没有经过任何选举，他的理念也与俱乐部价值观不符。我们相信会有社会多数支持改变。至于说我在给那位会员增加可信度，这是诽谤。我曾公开表示，俱乐部问题司法化对巴萨有害，这一点大家都看得很清楚。周日会有很多人希望翻篇。”

关于会员举报

拉波尔塔：“这一切都与丰特的诉求相吻合。巴萨球迷现在很开心。我们接手时俱乐部既不赢球又濒临破产。现在我们有一支强队，俱乐部财务也恢复健康。亚历杭德罗-埃切瓦里亚是我最信任的人，他负责更衣室稳定，与德科关系很好。更衣室氛围很好，他有能力解决问题。我身边还有马西普、芬尼斯特雷斯和马尼亚纳。拥有信任的人很正常。一切进展顺利。丰特否认这些事实。我们对球队很满意，希望完成这次复苏。”

关于女足

拉波尔塔：“我们赢得了3座欧冠，最近5个金球奖都属于巴萨。这支球队与看台之间建立了联系，全世界都在谈论巴萨女足，这让我们更强大。我们接手时经济遗产非常糟糕。现在手球、曲棍球和五人制足球都具备竞争力，我们在男篮削减了预算，因为我们优先保障一线队。”

丰特：“当我说没有提升空间，是指管理能力不足。球员和教练至今都不知道能否续约，因为受到‘财政公平’限制。问题不仅是续约核心球员，我们还因为支付其他费用，比如达伦-戴恩的佣金，而错失市场机会。”

关于梅西

拉波尔塔：“关于梅西，我们提议在球场完工后为梅西树立一座雕像，并举办一场致敬赛。我们竞选团队的体育项目将由弗里克在场边执教、德科在管理层运作。目前运转得非常好，我们会打造一支有竞争力的球队，如果能够继续下去会很好。如果丰特上任，那将是这个项目继续下去的最大问题。他说会撤掉德科，并让三个人共同负责管理。弗里克已经说过，如果没有德科，他没有继续下去的意愿。

哈维在采访中也解释了我解雇他的原因。他放松了下来，无法兼顾职业和个人生活。他曾说巴萨无法与皇马竞争。德科告诉我，哈维曾要求更换一些重要球员。我告诉他那样的话我们无法继续合作。有些他不看好的球员后来成为重要成员。他对阵容和裁判始终不满，一直强调阵容不具竞争力，这种说法是反复出现的。

至于梅西，当初因为经济问题无法完成续约。2023年3月中旬，哈维来告诉我梅西想回归。我把合同发给了豪尔赫-梅西。到了5月，豪尔赫-梅西告诉我，如果回到这里梅西会承受太大的压力，他们更倾向于去迈阿密。”

丰特：“这是信誉问题。梅西的看法和哈维说的一样。我们该相信一位有说谎历史的主席吗？总有一天梅西会亲口讲出真相。因为个人利益与历史最佳球员关系破裂，在成千上万巴萨球迷心中留下伤口，却试图用雕像和致敬赛来修复，这令人遗憾。没有拥有历史最佳球员，是我们巴萨球迷心中的伤痛，有梅西的巴萨会更伟大。拉波尔塔在2021年曾说，如果他赢得选举，梅西就会留下，事实证明唯一没有计划的人正是他。巴萨属于15万名会员，而不是某一个主席。梅西哭的时候，我们所有人都在哭。与梅西断绝关系，却与弗洛伦蒂诺站在一起，这让我们希望改变。他还到处给人发‘好巴萨人’和‘坏巴萨人’的标签。比如对哈维和梅西就是这样。”

言论交锋

拉波尔塔：“说谎的是你。这些年你一直在说谎。你说我们会把巴萨变成股份制公司，这是假的。我从没说过梅西、哈维或者你是坏巴萨人。你是一个躲在教练背后的技术官僚。你在贬低俱乐部的工作人员。你正在成为某些媒体攻击行动的扩音器，还拿‘内格雷拉’开玩笑。”

丰特：“这又是制造对立的表现。‘技术官僚’是什么意思？巴萨不是你一个人的。即便是你不喜欢的人，也同样把巴萨放在心里。我不是把巴萨放在钱包里。这些年我为改变巴萨而努力，是因为我相信这项事业。尽管受到攻击、被污名化，我仍会继续奋斗，让巴萨属于它的人民，而不是落在那些认为有好人和坏人之分的人手里。”

紧张进一步升级

拉波尔塔：“你想把巴萨的一切都推倒重来。你打算怎么做？”

丰特：“当你在吃通心粉、切火腿的时候，我在提出方案。”

拉波尔塔：“你试图攻击一切。有些巴萨球迷吃通心粉，也需要拖拉机，在Mercabarna也有很多巴萨人。那不是你的地盘。你只是在电脑后面复制粘贴。”

丰特：“我们是唯一具备横向整合能力的替代方案，有很多人曾被巴萨边缘化。是你在混淆巴萨。”

拉波尔塔：“你对体育项目来说是个危险。”

关于体育项目

丰特：“我们有幸邀请到普兰查特、普伊格和科斯，这些人曾与瓜迪奥拉、里杰卡尔德、路易斯-恩里克合作。与其把资源分散，不如拥有这样的经验，为弗里克提供一个现在并不存在的结构。这些年巴萨错失了建立职业化结构的机会，包括在各个分部也是如此。我们还推动了新的帕劳球馆项目。现在他们提出的帕劳甚至无法承办NBA比赛。每个分部都会有一名总监。下周我们会公布名字。”

拉波尔塔：“你说的这些是在复杂化现有结构。你甚至没有说谁会执教篮球、手球、五人制足球……这就是搭便车。现在的结构就是这样，有一位总监奥卡拉汉。至于足球项目……说这三个人比德科更懂，是一种侮辱。德科和博扬一起，是历史上最好的体育总监。没有德科，你是在把弗里克置于风险之中，也是在毁掉一个令人兴奋的项目。你说会继续合作，却又让他们处在不确定中。至于各个分部，你也没有说出任何名字。你所谓的‘上层架构’在哪里？这是谎言。和你在一起我们会再次走向破产。你在用谎言搞民粹。巴萨球迷不应该承受你这些话。”

候选人之间的火药味继续升级

丰特：“我们必须翻过司法化巴萨这一页。你现在又提雷乌斯的事情。”

拉波尔塔：“不要想把事情搞得粗暴化。这不是真的。你只是想制造伤害。”

丰特：“‘内马尔案’、‘巴托门事件’……都让巴萨受损。你在利用并不属于前主席的资产来获取选举利益。如果你给弗里克稳定环境，并承诺他有‘财政公平’空间……如果你在赛季开始前两周就把伊尼戈送走。”

拉波尔塔：“乔安-加西亚是德科签下的，伊尼戈是自己想去沙特。我们一直在为巴萨对抗一切和所有人。弗里克现在拥有的这支球队，是德科打造的。这是一支有竞争力且年轻的球队。”

关于罗克

拉波尔塔：“德科做的第一笔引援是推荐拉菲尼亚。你又在说谎。罗克花了3000万欧，我们以2550万欧卖出，还保留了浮动条款和未来转会20%的分成。别撒谎。你曾说我们会变成股份制公司，现在又拿蒂格里尼奥说事。”

丰特：“德科当时还是经纪人，他把罗克推荐给阿莱马尼和克鲁伊夫。当时他们说没有‘财政公平’空间。那届体育管理层离开后，第一件事就是花3000万欧签下他。如果你去看审计后的财报，在球员出售亏损一栏里就能看到罗克，显示亏损3000万欧。”

拉波尔塔：“这笔交易就是我说的那样。德科已经和所有年轻球员完成续约，还包括德容和拉菲尼亚。德科在经济层面的结果是正面的，球队的竞技表现也非常出色。”

关于亚马尔

拉波尔塔：“这是我最自豪的事情之一。巴黎曾开出2.5亿欧报价，我们拒绝了。他的合同到2030年。”

丰特：“你知道是谁签下拉明的吗？是阿尔贝特-普伊格。”

拉波尔塔：“你不能拿德科的能力和你的三人组相比。不要试图抬高那三个人的价值。幸运的是我们拥有德科。巴萨球迷重新找回了对球队的热情。”

丰特：“还缺什么？赢得欧冠。”

拉波尔塔谈是否后悔对科曼、哈维和梅西的决定

拉波尔塔：“这是我做过的三项最艰难的决定：梅西、科曼和哈维。我都是把巴萨的利益放在第一位。两位曾是我的球员，这是必须做出的决定。他们是巴萨的传奇。巴萨不是靠电脑管理的，而是情感。巴萨高于球员和主席。”

丰特谈如果弗里克离开会怎么办

丰特：“做政治幻想很容易。弗里克在这里很开心，而且还有合同在身。他是一名伟大的职业教练。只要给他所需要的结构（稳定性、引进球员的空间），相关工作就会推进。我们正在和球员会面，为提升球队做好准备，把工作提前完成，然后提供给弗里克。体育管理层正在进行中长期规划。如果我们做好规划，事情就会做得更好。”

丰特谈巴萨还缺什么

丰特：“我们拥有一支顶级阵容，可以为所有冠军而战。现在在欧冠的抽签也相当有利。懂球的人都能看到，有些位置需要补强。这应该由体育管理层来说明，他们会解释。”

拉波尔塔谈德科&弗里克

拉波尔塔：“德科希望我们继续合作。大家都很开心，既有青训球员，也有外来的球员，而且都在发挥作用。我们管理体育事务的方式，让我们感到满意。”

“弗里克已经说过，他和德科合作得很舒服，如果把德科拿掉，他就不会感到自在。合作必须建立在舒适感之上，这并不容易。教练和体育总监之间需要有积极的讨论，这会丰富整个体育项目。这并不是丰特体育项目的情况。”

丰特谈如果谁会成为他的“德科”

丰特：“我们不是用一个人替代一个人，而是用一个三人组来取代。技术总监部分由卡莱斯-普兰查特负责。前主席关于弗里克的说法，是想重复当年梅西续约时的那一套。现在已经有一系列未兑现承诺的记录。弗里克是巴萨的员工，这一点高于任何一位主席。”

经济板块辩论继续

丰特：“巴萨在心中的归属权不属于前主席。对我来说，巴萨既在心里也在头脑里。我不会把巴萨装进钱包。我不会靠巴萨生活。”

拉波尔塔：“这应该是电脑预测我会跳出来的时刻。这些暗示是恶意的。如果你认为我靠巴萨生活……我不会做这种暗示。我是全体巴萨人的主席，一直保持敏感与责任。”

丰特：“无法有效管理俱乐部经济潜力是事实。我们卖掉了一些原本营收为零的业务一半股份，现在仍然是零收入。我们有专家制定的计划，这是个人主义巴萨所不具备的执行能力。我指的是顶级管理层。我们有一个计划，实现16.5亿欧营收，并首次实现盈利。这届董事会制造了10亿欧亏损，还把资产低价出售给声誉存疑的公司。我们和刚果合作，捞了一笔快钱。甚至把苏尼奥尔的名字从贵宾席上撤下。”

拉波尔塔谈经济

拉波尔塔：“我们接手时俱乐部已经破产，现在正处于经济复苏过程中。我们创造了赞助纪录，是销售周边产品最多的俱乐部。营收达到10亿欧，偿债能力指标提升，增强了公信力。我们位列收入前三。我们拥有世界上估值最高的阵容，阵容价值增长了38%，并完成续约。西甲、欧足联以及哈维尔-萨拉-马丁都承认巴萨状况改善。奥里奥尔-阿马特将担任经济委员会主席，也这样说。我们接手的是一个财务崩溃的烂摊子。所谓的16.5亿欧计划，将基于我们签署的合同实现。我们已经回到主场，大家都很开心。”

关于达伦-戴恩的佣金

丰特：“我想澄清一些事情。本届任期在经济上非常复杂。有些事情我们无法理解，比如为了让一位朋友担任中间人，在巴萨与耐克之间支付了5000万欧佣金。而如果找一家顶级中介公司公开报价，这项服务最多只需50万欧。”

拉波尔塔：“我们受保密条款约束。我们签下了足球史上最好的合同。耐克和巴萨共同决定需要这位中间人。耐克当时欠巴萨2800万欧。彪马提出了一份高于市场水平的报价。我们达成了史上最好的装备赞助合同。这笔费用分14年支付，巴萨并没有一次性支付5000万欧。达伦-戴恩带来了彪马的报价，迫使耐克匹配。这笔佣金分摊在14年里。我们还收回了电商业务、单一品牌经营权以及门店扩张。达伦-戴恩完成了出色的工作。”

丰特：“当你管理一个并不属于你的机构，如果这种中介服务是必要的，即便假设耐克支付了费用，你也浪费了资金。这些钱本可以用于注册球员、签下女足球员，或者为会员提供折扣。现在所谓的‘回家’，却优先让球场容量给游客，高价票让会员承担。有家庭告诉我们，一场比赛要花400欧。必须让会员回到中心位置。必须解释为什么支付了高于市场水平的佣金。”

拉波尔塔：“不要试图抹黑我们的管理。戴恩的介入是必要的。我们没有白白送钱，我们是为服务付费。价格并不高于市场水平。你是在搞民粹。这份与耐克的联盟非常出色，也让我们能够注册球员。会员是我们项目的核心。好像只有你懂会员。正是因为这份协议，我们才挽救了巴萨的经济。”

围绕商业协议的交锋

丰特：“梅西和哈维都觉得自己被欺骗了，不说实话是不能接受的。巴萨曾发布公告，宣布与一家所谓的全球领先连接服务公司达成协议——New Era Visionary Group，但没人听说过这家公司。巴萨宣布了这家公司，可它从未做过任何连接服务。还宣布了一个并不存在的Barça Mobile。”

拉波尔塔：“New Era是一家购买了VIP座位的公司，我们当时需要这笔资金来为奥尔莫注册。他们支付了2800万欧，让注册得以完成。我们在最困难的时刻知道如何行动。西甲和西足协反对，但我们向CSD申诉并赢得了裁决。New Era完成了这笔操作。这些都是极限情况下的决策，需要一定的魄力才能实现为奥尔莫注册的目标。”

丰特：“我说的是，怎么能把一家新成立的公司宣布为行业领军者？”

拉波尔塔：“有些动作是为了让对手相信我们在做什么。这是策略。你可能觉得这是管理不善，但我们已经做了巴萨需要做的事情。”

丰特：“那为什么我们把Barça Vision卖给了Líbero？现在又卖给卖热狗的Aramark？”

经济议题升级

拉波尔塔：“这让我觉得你和那位举报会员站在一起。出售电视转播权还不够，还差2亿欧。Bridgeburg曾拥有Socios和Orpheus，豪梅-鲁雷斯帮了我们一个忙，条件是我们必须替换他。Líbero在法兰克福上市。Vestigia是一家犹太投资方。他们想发展科技业务。”

丰特：“那为什么不和Netflix或Disney合作？”

拉波尔塔：“现在这个业务已经与Barça Produccions合并。我们是YouTube订阅数最多的俱乐部。”

丰特：“收入为零。”

拉波尔塔：“你没有经验。”

丰特：“我就是做这个行业的。”

拉波尔塔：“不要抹黑我们所做的事情。”

关于所有权模式

丰特：“必须感谢俱乐部工作人员的付出。”

拉波尔塔：“我们的管理层和员工拥有令人羡慕的归属感。”

丰特：“在这种非黑即白的巴萨氛围中……经济问题最重要的是所有权模式。这件事被解释得不好。没有任何会员想改变所有权模式，就像没有人想生病一样。但必须采取措施保持健康。如果因球场建设债务增加到25亿欧，会员大会批准的15亿欧全部用于球场。俱乐部必须创造利润，用于建设球场、续约球员、支持助威看台等社会项目以及偿还债务。不能永远依靠再融资。”

拉波尔塔：“我不希望你制造恐慌。”

丰特：“会员必须清楚，我们要防止未来有主席提出把10%股份卖给基金。必须提前设防。”

关于是否要公开资金流向

丰特：“只有我们提出了方案。我们承诺绝对透明。不能躲在保密协议后面什么都不说。需要修改章程，建立有效的监督机制。不能让合规部门与董事会存在关联，必须有独立人士。每个人都会有做得好或不好的时候，但必须给出解释。”

拉波尔塔：“我们一直保持透明。关键在于召开会议，俱乐部会展示文件。当然，当涉及俱乐部战略时会有边界。我们已经举行多场说明会，解释相关操作。会员知道钱花在哪里。会员也为球队的竞争力感到满意。我们从困难局面中走出来，现在正在建设新球场，这对未来至关重要，就像拉玛西亚一样。”

关于约瑟普-索诺尔包厢

拉波尔塔：“并没有移除这个名字。因为球场正在重建，需要为新的空间命名。Spotify并没有要求我们更名。可以叫约瑟普-索诺尔，也可以叫胡安-甘伯。球场是重新建设的。烈士主席约瑟普-索诺尔签名时用的是‘ny’，但日常称呼会用‘ñ’，只是这个拼写差异。所有空间都会重新命名，也会有一间约瑟普-索诺尔厅。”

关于与非民主政权的合作

丰特：“我们不会偏离俱乐部价值观哪怕一毫米。”

关于佣金

拉波尔塔：“我们支付的所有佣金都符合市场标准，也值得支付。那些超出足球领域的佣金，我们也作出了解释。全部都是市场价，对巴萨来说是正确的解决方案。”

丰特：“在上一届竞选中，前主席承诺会解释佣金问题。不能只靠口头承诺。要通过章程修改或设立专门委员会。波尔图在出售尼科时就解释得很清楚。”

丰特总结陈词

丰特：“15日我们将迎来一次历史性的机会。这是关于未来几年我们想要什么样的巴萨。要放下个人主义。我们想要一个透明的巴萨，还是一个优先服务游客的巴萨？我们想要被削弱的助威看台，还是属于球迷协会的巴萨？”

拉波尔塔总结陈词

拉波尔塔：“5年前我们接手时，是一座老旧的球场、一支不再赢球的球队和一家破产的俱乐部。你们赋予我们责任去改变这一切。现在我们有了一座新球场、一支强队，以及财务恢复健康的俱乐部。我们当初承诺要让巴萨球迷重拾激情。我们将迎来人生中最美好的岁月。”