狼队夏决复盘:三个T0为什么能凑出一个没伤害的阵容?SK的BP债务从第一局就开始了
先说结论。
这场 BO7 我第一锅给 SK,而且不是因为最后巅峰对决没拿钟馗小乔,也不是因为某一手英雄选得特别抽象。
我真正受不了的是:狼队整个系列赛的 BP 像是没有连续规划。第一局把大量高优先级英雄一次性打出去还输掉之后,后面每一局都在给第一局还债。
第二锅我给皖皖。
不是说他不能出肉,也不是说坦野、半肉野核不能玩,而是狼队现在经常出现一个很诡异的问题:
打野吃了全队最多的经济,却没有承担相匹配的输出职责。
如果你本身就偏爱防御装,那教练组在构筑阵容时就应该默认打野输出会打折,而不是一边让打野出肉,一边再配坦边、功能中路、偏功能射手。
最后看起来五个人都挺能活,真正打团的时候却发现——
没人能把对面打死。
这也是我看完整场比赛最难受的一点。
狼队很多时候并不是英雄不强,而是拿了一堆版本强势英雄以后,凑出了一个结构残缺的阵容。
一、第一局才是整个 BO7 真正的起点
第一局我觉得是整场系列赛最关键的一局。
双方前面的思路其实都很明显。
狼队自己 Ban 关羽、戈娅,对面处理“父子”,盾山放在外面。狼队大概也是想着:如果 TTG 接盾山,自己可以用钟馗体系应对。
所以一抢龙,我觉得完全没问题。
如果对面接盾山、艾琳,狼队再拿钟馗、小乔,这条思路也很正常。
结果 TTG 根本不接。
直接苍加张飞。
到这里都没什么问题。
真正让我看不懂的是后面狼队直接抢下海月和赵云。
海月当然不能随便放给对面,所以抢海月我完全理解。
问题是赵云为什么这么着急拿?
对面现在是苍加张飞,赵云并不是那种一拿出来就能直接把对面阵容打穿的英雄,而且外面的打野选择还很多。
更重要的是,你赵云一锁,自己整个阵容结构几乎已经被提前公开了。
因为正常情况下,狼队后面大概率需要对抗路承担前排。
而对面是张飞体系,你如果想找一个比较舒服的对抗路,狂铁、白起、吕布这些英雄都会进入考虑范围。
再考虑到你中路已经是海月,没有安琪拉去配白起,那么狂铁其实是一个非常自然的方向。
所以在我看来,三楼最舒服的选择反而应该是:
少司缘,或者狂铁。
如果三楼拿少司缘,你后面还能继续观察。
对面想处理坦边?
那你还有猪八戒、白起、蒙恬、吕布等等。
对面想针对打野?
那你边路还有选择。
你甚至还能根据 TTG 后面的阵容决定到底是:
坦边+输出野,
还是战边+坦野。
换句话说:
你的 BP 树还是活的。
可赵云一锁,等于你自己先砍掉了大量分支。
后面 TTG 再处理空空儿、苏烈,吕布又被 Ban,辅助选择越来越少,边路空间也越来越小。
最离谱的是,TTG 四楼直接抢狂铁意图非常明显,逼得狼队自己开始处理狂铁。
最后 TTG 掏出蒙恬。
到这里我觉得狼队这局已经非常难打了。
因为你回头看双方最终阵容,会发现一个特别荒诞的事情。
狼队拿了海月、龙人、赵云三个高优先级英雄。
纸面看起来非常豪华。
可问题来了:
谁来处理蒙恬和张飞?
龙人本来应该是最主要的持续输出点,结果又是偏冰龙的思路。
赵云后面再往纯肉方向出,输出能力进一步下降。
海月面对张飞、蒙恬、女娲这种阵容,本身也很难成为正面团战的稳定输出核心。
拉苍?
可以。
拉橘右京?
如果橘子经济足够高,甚至不一定打得过。
而对抗路最后又只能拿一个项羽。
我一直不喜欢职业赛场上的纯肉项羽。
这个英雄最尴尬的地方就是,很多时候你会觉得:
他好像挺肉,但又没有肉到能真正一个人顶住;
他好像有伤害,但又没高到能承担副核职责。
放在这套阵容里更尴尬。
TTG 那边反而特别完整。
蒙恬、橘右京、张飞保证前中期正面强度。
后期有苍加女娲兜底。
有前排、有开团、有手长、有后期持续输出。
你可以说里面没有几个绝对意义上的版本“神卡”,但五个人组合起来就是一个完整阵容。
这就是我特别想吐槽 SK 的地方:
BP 不是抽卡游戏。
不是说你拿了三个 T0,阵容强度就自动是 T0。
狼队第一局就是最典型的:
英雄强度很高,阵容强度很低。
如果三楼按我说的拿少司缘,我不敢说一定赢。
但至少 TTG 很难这么轻松地把你后续选择全部锁死。
哪怕三楼先抢狂铁,然后自己处理吕布,后面辅助还有空空儿、少司缘、苏烈、太乙,甚至朵莉亚都有办法继续构筑。
真不行你出朵莉亚杨戬,我都觉得比最后这个阵容完整。
二、第一局输了以后,狼队开始进入“BP 债务”
我觉得这是整场系列赛最严重的问题。
第一局不是简单地输一分。
而是你把海月、龙人、赵云这种高优先级英雄同时使用以后还输了。
这会直接造成一个后果:
从第二局开始,狼队必须不断考虑这些英雄到底放不放。
于是第一局就形成了一笔巨大的“BP 债务”。
第一局:
海月、龙人、赵云一起用。
输了。
第二局开始:
这些英雄要不要继续 Ban?
如果放,对面会不会拿?
如果一直 Ban,就意味着你自己每局都少大量 Ban 位。
这就是所谓的回旋镖。
第二局其实就是第一局埋下的雷开始爆炸。
狼队一抢关羽,本身就是明显偏选手自信的思路。
可一抢关羽以后,你本来就需要给关羽处理环境。
元坦被 Ban,我觉得没有问题。
但赵云这时候我反而觉得可以考虑放。
你这套阵容真的有那么怕赵云吗?
而且你如果第二局不放,后面准备怎么办?
一直从第二局 Ban 到第七局?
那第一局拿赵云输掉的代价也太大了。
结果事实证明,一个赵云被对面连续利用,狼队自己的 Ban 位反而一直被牵制。
再说猴子。
我感觉又是 SK 很典型的一种 BP 思维:
以选代 Ban。
怕对面拿,那我自己拿。
可问题是:
自己拿走一个英雄,不代表这个英雄就是自己当前阵容最需要的。
如果为了关羽环境直接把猴子 Ban 掉,然后自己拿老虎,我觉得整个阵容至少在输出层面会舒服很多。
老虎可以补物理伤害,也可以强化前中期节奏。
当然,这里又会回到皖皖的问题:
如果最后还是纯肉虎,那这手“补输出”的意义又会下降很多。
最后补安琪拉,我也觉得有点怪。
不是说安琪拉不能打,而是整套阵容已经开始需要一个更加稳定的输出补充点。
我个人甚至会考虑姜子牙。
围绕艾琳大核打,提高艾琳后期上限,同时靠减双抗帮助艾琳和打野处理对面前排。
至少这个思路是完整的。
三、第三局为什么我反而没那么生气?
第三局我基本能接受。
因为这是整场比赛里少数让我觉得:
有前期、有后期、有开团,也有比较明确团战分工的阵容。
最后一手我本来以为可能是马超或者曹操。
但老夫子其实也能接受。
既可以补充开团,后期本身又有坦度和单带能力。
这种 BP 哪怕输了,我都不会特别难受。
因为你能明显看出来:
这套阵容不是靠“希望某个人突然操作起来”赢。
它有正常的赢比赛方式。
这其实也恰恰反衬出其他几局的问题。
四、第四局:抢赛点局为什么突然给自己上难度?
第四局是我第二生气的一局。
因为这是抢赛点。
按理说这种时候应该做什么?
应该降低执行难度。
拿自己熟悉的东西。
给状态好的选手舒服的阵容。
结果狼队反而给皖皖拿了镜。
我是真的看不懂。
皖皖这天状态本身就不算特别好,为什么非要在这种时候证明一下他的镜?
镜当然是一个上限很高的英雄。
问题是它的上限需要选手打出来。
如果今天你飞雷神就是不够顺,切后排效率就是一般,那这个英雄的理论上限跟你有什么关系?
更离谱的是狄仁杰。
我是真的很久没有对这个英雄有什么信心了。
第一局留下来的问题又回来了。
本来钟馗、小乔是一套相对完整的组合。
结果龙人没了,赵云也没了,你又强行补了一个狄仁杰进去。
如果你真想接控制链,我甚至都会想:
那为什么不是后羿?
至少输出更直接。
再看双方最终阵容。
狼队主要靠钟馗和白起开团。
可对面是什么?
双边。
杨戬。
一个超远距离输出的嬴政。
辅助还有净化。
司空震还有霸体、狂暴、抵抗鞋以及各种提高生存的装备思路。
那你钟馗准备钩谁?
白起准备开谁?
最后最容易被碰到的可能反而只剩对面射手。
这套阵容的问题不是完全没伤害。
镜、小乔、狄仁杰当然都有输出。
问题是:
你的输出环境差得离谱。
手没人家长。
正面不好进。
控制又不好命中。
镜理论上的任务变成:
穿过对面一堆难处理的英雄,然后想办法去找嬴政。
如果是一个当天状态火热、镜熟练度拉满的选手,我还能理解。
可这是抢赛点局。
为什么非要把胜负押在一个高难度操作英雄上?
我甚至觉得,如果确定要玩狄仁杰,那你就应该尽量给他搭一个更舒服的平推阵容。
而不是把他放进这种“钟馗必须先抽奖抽中一个人”的体系。
我事后从马后炮角度想,如果前面射手不急着出,先拿狂铁,保留钟馗、小乔、狂铁,然后看对面双边以后再补孙权或者李元芳,甚至让狂铁去处理嬴政方向,阵容都可能更舒服。
当然,这确实是马后炮。
但有一点我还是坚持:
这局没必要拿镜。
抢赛点局,你应该尽量让比赛变简单,而不是让比赛变难。
五、第五局:狼队已经彻底被前面几局的选择绑住了
第五局的阵容第一眼看过去就很怪。
守约加芈月。
排位里看到这两个英雄一起出现,估计已经有人准备点投降了。
当然,职业比赛不能这么简单看。
前三手其实我觉得问题不大。
真正麻烦的是,对面可以拿墨子去限制守约。
然后狼队第四手又拿芈月。
这里我第一反应其实是:
为什么不是自己拿曹操,把芈月留给对面?
但认真想想,对面还有海月,曹操面对海月确实也会很难受。
问题又绕回来了。
为什么海月现在这么恶心?
因为第一局你自己拿过,而且输了。
为什么赵云、龙人这些英雄后面一直让你难受?
还是因为第一局。
这就是 BP 债务。
你早期做的选择,会在后面的每一局回来找你。
最后一手拿武则天,我也不太喜欢。
这套阵容本来资源分配已经非常难受。
芈月需要发育。
老虎需要野区。
守约也需要装备。
再加一个中单核心以后,全队的钱非常难分。
所以我反而会想女娲。
既然现在前中期阵容已经很难舒服,那不如彻底承认这一点。
靠女娲清线、拖时间、限制海月和龙人的进场。
只要比赛真能拖起来,多核装备成型以后未必完全没有机会。
而且对面阵容本身也不算那种十五分钟必须把你家推平的极致进攻阵容。
至少“拖”是一条明确的赢法。
武则天给我的感觉则是:
想补一点控制。
想补一点开团。
想补一点伤害。
最后每样都有一点,但没有一个方向特别明确。
当然,第五局最后真正输掉,皖皖个人的两波失误确实太伤。
这一点没什么好洗的。
六、第六局:皖皖拯救队伍于水火之中
至于水火怎么来的。
前面已经说了这么多,就别问了。
七、巅峰对决我反而不想把锅全甩给 SK
很多人最后会把焦点全部集中到巅峰对决。
为什么不拿钟馗小乔?
为什么不敢和对面拼同阵容?
但我觉得,这反而不是整场最大的问题。
最后狼队那套阵容我觉得是能打的。
只是 TTG 的钟馗发挥太好。
这种情况没办法。
职业比赛就是这样。
对面关键局有人站出来,你就可能输。
狼队选手自己也有执行问题。
比如面对钟馗,小乔出了金身以后,海月处理目标时依然出现过明显问题。
这些都是比赛内容的一部分。
但我为什么还是把第一锅给 SK?
因为:
巅峰对决只是这场系列赛的结果,而不是根源。
真正的问题是,为什么前面会一路打到这种状态。
第一局把几个顶级英雄一次性打出去还输。
第二局开始偿还 Ban 位。
第四局抢赛点又主动提高执行难度。
第五局阵容继续被前面的英雄优先级牵着走。
到了第七局,选手手感、体系自信、英雄选择当然都会受到前面比赛影响。
所以你不能只看最后一局。
八、狼队真正的问题,是阵容永远缺一角
我觉得狼队现在最大的问题甚至不只是某个版本英雄不会。
而是几个位置的体系广度不够。
战边可以不作为常规主武器。
但不能完全没有。
中核可以不是你的第一选择。
但不能到了关键 BP 对手根本不怕你拿。
野核也是。
你可以偏坦野、节奏野。
但真正到了需要打野承担大量输出的时候,你必须敢拿,也必须敢操作。
否则对面教练很容易推算你的阵容。
你前三楼一出,对面大概就知道:
你对抗路后面需要补什么。
打野大概率是什么类型。
中单还有哪些选择。
一个真正难做 BP 的队伍,应该做到:
同样的前三手,可以变成三四种完全不同的阵容。
而不是:
前三手一亮,对面已经开始帮你排除第五楼了。
九、最后再说皖皖的出装问题
我还是那句话:
肉装本身不是原罪。
职业比赛里为了容错做防装很正常。
但你必须考虑经济转化。
如果一个打野长期吃全队最高经济,那么这些经济最后到底转化成了什么?
转化成伤害?
控制?
承伤?
开团?
还是稳定的切后能力?
如果你拿一万二经济,最后主要价值只是“更难死”,而队伍又没有其他人能够承担足够输出,那这个经济分配一定有问题。
狼队现在有时候给我的感觉就是:
看起来每个人都在提高容错。
结果所有人一起提高容错以后,反而把阵容变成了最没有容错的形态。
因为你第一轮团战如果没把对面打崩,第二轮技能转好以后,对面前排还站着,你自己已经没人有伤害了。
这才是我最难受的地方。
结语
所以整场比赛看下来,我的排序还是:
SK / 教练组的 BP 构筑第一锅。
皖皖的发挥、节奏以及经济转化第二锅。
关键局选手执行第三锅。
而且我喷 SK,并不是因为他某一手英雄没选对。
真正让我受不了的是:
每次到了决赛,对手都像提前准备了一套针对狼队的题库,狼队却像临场才开始做题。
TTG 的很多选择并不是某一个英雄有多逆天。
而是他们知道:
你拿什么以后,我应该怎么拆你的阵容。
你想往哪里走,我就提前堵住哪里。
反观狼队,经常给人的感觉是:
先把最强的英雄拿下来再说。
可最后五个人凑在一起以后才发现:
前排不够。
持续输出不够。
手不够长。
或者只有一种开团方式。
第一局就是整场系列赛最典型的缩影。
三个 T0,最后被一套没有那么多所谓 T0 的阵容完全克制。
所以我觉得狼队接下来真正需要解决的,不是谁再多练一个英雄。
而是让战边、中核、野核真正成为对手 BP 时必须尊重的武器。
只有这样,你的 BP 树才会重新变宽。
否则下一次到了决赛,对面还是可以从狼队前三楼开始猜第五楼。
而 SK 还是会让人产生同一个疑问:
你们到底有没有认真研究过对面?

OusmaneJude
第一把拿赵云没问题,我觉得最不该拿海月的,中单第一把后手还有很多选择的

虎扑JR1732577499
本质未战先怯和路径依赖

虎扑JR1439674992楼主
海月没问题,海月和张飞是互打的,你放给对面海月加张飞,那你咋玩,赵云不是不能拿,是不能第三楼就拿,你阵容架构被自己锁死了,对面搬位清晰了,太好做bp针对你了,你没发现对面直接搬一个吕布你就没得玩了。对面先选,你放狂铁对面就选,你自搬狂铁自己又玩不了,对面一选蒙恬直接无敌,你中单海月和龙都不好打蒙恬,自己打野也出了,没有猪八戒,狂铁也被自己搬了,最后出一个垃圾项羽,拿头打蒙恬呢